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Extended infiltriert! Oder: Elvish Piper trifft Tarmogoyf

Zur Zeit geschehen seltsame Dinge in der Magic-League. Dinge, die nicht oft passieren und nach der Meinung vieler Leute auch nicht passieren sollten. Vielleicht sogar Dinge, die Magic als Strategiespiel und insbesondere die damit verbundene Empirie höchst anzweifelbar machen.

Die Geschichte beginnt mit einer Deckliste.

2 Figure of Destiny
2 Elvish Piper
4 Woolly Thoctar
4 Realm Razer
4 Wilt-Leaf Liege
4 Kitchen Finks
3 Bloom Tender
3 Birds of Paradise

2 Shield of the Oversoul
3 Naya Charm
3 Magma Spray
2 Garruk Wildspeaker
2 Ajani Vengeant

2 Jungle Shrine
1 Wooded Bastion
4 Treetop Village
2 Reflecting Pool
2 Mutavault
4 Karplusan Forest
2 Fire-Lit Thicket
3 Brushland
2 Battlefield Forge

Sideboard:
3 Oblivion Ring
2 Cloudthresher
3 Austere Command
4 Guttural Response
3 Condemn

In einem Standard-Trial vom 15. Januar 2009 belegt ein gewisser SilverMcHowl damit den zweiten Platz. Und wer die Diskussionskultur der Magic-League kennt, wird nicht überrascht sein, dass man in den Kommentaren mit entsprechenden Todesurteilen ob etwaiger zweifelhafter Karten - etwa Elvish Piper - schnell bei der Hand ist.

Aber das juckt SilverMcHowl nicht.

Bereits vier Tage später fährt das Deck erneut eine gute Platzierung - hier sogar die bestmögliche - in einem Standard-Trial ein. Die Deckliste hat sich dabei kaum geändert: Shield of the Oversoul mussten raus, dafür gibt es mehr Ajani und Figure. Kaum der Rede wert. Auch hier wird wieder heftig über die Inklusion von Elvish Piper debattiert. Man einigt sich schließlich darauf, dass er es auch nach einem resolvten Realm Razer erlaubt, fette Klobos zu beschwören. Immerhin.

Soviel zu SilverMcHowls Eroberung des Standard-Formats. Die eigentliche Sensation kommt jetzt: In einem Extended-Trial vom 24. Januar spielt der Brite ebenfalls Naya… Standard-Naya. Seine Liste ist zu 100 Prozent T2-legal. Überflüssig zu erwähnen, dass er in diesem Trial den zweiten Platz belegt. Wohlgemerkt in einem Feld aus Affinity, neuerdings Doran, Elfen, Wizards und Hastenichtgesehn. Keine Ravnica-Duals, keine Lightning Helix - stattdessen nach wie vor Magma Spray und Karplusan Forest.

Im Kommtentarthread zum Trial fasst ein gewisser R4nd0m die Reaktion der Allgemeinheit treffend zusammen:

I only have 3 words:
what the fuck.

Eine sonderbare Fügung des Schicksals? Glück? Offenbar nicht: Den Trial vom 26. Januar, ebenfalls im Extended-Format, gewinnt SilverMcHowl schließlich mit seinem Naya-Konstrukt.

Die Sensation ist perfekt.

Oder, um es mit Kurse auszudrücken:

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA HE ****ING WON!!! HAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA…

holy sh*t i can't stop laughing…

ahh…

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHH

Wir fassen zusammen: Binnen elf Tagen belegt ein Spieler mit einem Standard-Deck zwei mal den zweiten und zwei mal den ersten Platz von je zwei Standard- und Extended-Turnieren im Single-Elimination-Modus.

Und alle sind ratlos. Versuchen, dieses Phänomen zu verstehen. Sie fragen sich, wie es passieren kann, dass in einem so ausdifferenzierten und hochgezüchteten Format, wie es das derzeitige Extended ist, ein Standard-Deck gewinnt, dessen Powerlevel selbst im heimatlichen Format anzweifelbar ist. Wenn T2-Faeries in anderen Formaten Erfolg haben, wäre das ja noch verständlich, immerhin ist es nach einhelliger Meinung das stärkste Deck. Aber Naya? Ein Rogue-Deck?

Das will niemand so recht begreifen.

Um dieses Kuriosum zu ergründen, gibt es natürlich mehrere Zugänge: War es Glück? Aber gleich so viel Glück auf einmal? Oder ist SilverMcHowl einfach ein brachial guter Spieler? Braucht er keine Extended-Karten, um das Format zu dominieren? Oder ist das Format dank Realm Razer und Bloom Tender gar gebrochen worden?

Oder - und wäre das nicht der Super-GAU? - ist das gute Abschneiden eines schlechten Decks im falschen Format nicht das Anzeichen dafür, dass die vielen tausend Stunden Playtesting, die ambitionierte Spieler voller Herzblut in ein Format investieren, am Ende vergebens sind? Dass doch der Zufall entscheidet?

Ich weiß es nicht. Ich gehe aber davon aus, dass viele schlaue Köpfe unserer Community zumindest eine Ahnung haben. Immerhin scheint das Phänomen so außergewöhnlich zu sein, dass sich selbst Level-100-Pro Paulo Vitor Damo da Rosa alias PV mit einem für seine Verhältnisse epischen Kommentar zu Wort meldet.

Seht euch die entsprechenden Threads an. Es ist wirklich sehr interessant zu beobachten, wie ein geschlossener Kreis von Experten mit einem absolut unvorhergesehenen und unerklärlichen Ereignis umgeht.

Und für hier würde ich mir Theorien von Jan Ruess, TrashT, Nico Bohny, Michael Diezel, TobiH, Andreas Pischner und all den anderen großen Köpfen unserer Community wünschen (was nicht heißt, dass andere Kommentare nicht willkommen wären - im Gegenteil!).

36 Kommentare bisher
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Schonmal überlegt, dass man eventuell die MWS einfacher beeinflussen kann, als du bisher gedacht hast? ;)

Klar, Cheating hatte ich auch schon im Kopf. Aber das wäre ja zu einfach, weil es irgendwie alles auf einmal beantworten würde. :/

Ich als weltbester Magicspieler sage euch: Vergesst nie dass Magic ein Glücksspiel ist.

T2 ruled.

SPIELT ABER AUCH DUNGEONS&DRAGONS 4th Edition…

Silver McHowl, allein der name ist schon unschlagbar, wie soll man da noch sein Deck defeaten :P

Danke für den Bericht, sowas les ich gerne, weil ich nicht ständig auf ML oder anderen Seiten unterwegs bin

Hm, wenn man den Code mal offenhat, dürfte das eigentlich kein großes ding sein, ein Panel dazu zu machen, was einen die eigene Bib stacken lässt, wie man will. Man muss ja nur den Trigger unterdrücken/rausnehmen, der die Message in der Textbox verursacht. Kann gegebenenfalls sogar trotzdem “normal” die eigene Bib durchsuchen, wenn man muss (via Extirpate oder so).

Wäre insofern mal interessant, wie schnell der gute SilverMcHowl spielt usw.

Da war doch schon mal so was:
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=21727

Klar ists nen vorgezogener Aprilscherz von Magic League :D.
Keine Ahnung aber nice wenns wahr ist.
Dann wird das Deck mal direkt beim PTQ Berlin ausprobiert, der Slot für Honolulu ist also schon fast save =).

Aber da sind gar keine Martyr of Sands drin, Ashraf.

Klar für ne sichere Quali lass ich die Martyren auch mal raus =).

Schon mal dran gedacht, dass bis auf PV nur Bauern auf m-l sind? Ich kenn zufällig die #1 Constructed Rating da und die kann auch nüx :D

hahahaha
geile story…
aber vorallem DIE #1 constructed führende… DIE is wohl auch sicher Prolevel5 oder so…

Ob dieses Monstrum nun genetdeckt wird? Es würde mich nicht überraschen…

Naja, viele Spieler scheinen heute einfach nicht mehr mit rogue-decks klar zu kommen und holen sich einen autolose gegen alles was nicht bei sally unter proven competitive steht (und verteilen dann noob-tokens, hrr hrr). Trotzdem, das deck scheint auf den ersten blick schon arg schlecht für ext.

Naja, man macht halt Turn 1 Figure, Turn 2 Bloom Tender, Turn 3 Realm Razer und der Gegner ist kaputt. Der Rest ist in Wahrheit nur Beiwerk. Und weil er der allersickste Typ ist, braucht er nicht mal 4-Ofs ;)

Aber das ALLERBESTE ist das Flaming im verlinkten Kommentarthread, weil die Leute ML wirklich für ein gutes Testing-Tool halten… das ist ja der eigentliche Gag an der Geschichte.

@BesterMagicSpielerDerWelt: schon mal dran gedacht, DAS DIESES DECK AUCH IN DUNGEONS UND DRAGONS ALLES GEWINNT?! Da kannst du zehn Saving Throws oder Obsidiandrachen haben, ganz egal!

Heute eine gute Story, aber ich habe jetzt schon keinen Bock mehr auf dieses Format. Dann heisst es wie beim Mirrodin-Standard bald wohl wieder: es gibt nur ein Deck, das wirklich Tier-1 ist. Feen kann man in die Tonne kloppen, alle zocken nur noch Steve McQueen - äh… SilverMcHowl. Es gibt kein Kithkin mehr - SilverMcHowl. Keiner spielt Monorot - wegen SilverMcHowl. Rogue-Decks - alle weg, wegen SilverMcHowl. Iserlohn-Top8: sieben mal SilverMcHowl, einmal RG Beats (tiz Burning Bernd aber auch!).
Wenn ich dann noch bedenke, dass Evilish Piper mit Progenitus um LÄNGEN BESSER WIRD und das SilverMcHowl zum GoldMcHowl mutiert (Gold wegen der ganzen goldenen Karten - und so), dann “Gute Nacht”, Standardformat - UND GUTE NACHT EXTENDED GLEICH MIT. Dann ist es nämlich NOCH schlimmer als im drögen Affinity, weil es dann gleich in zwei Formaten nur noch ein Deck to Play geben wird.. so wird es nämlich sein und alles andere wird ein HÄUFCHEN ASCHE SEIN, und da gibt es NIX, was ihr machen könnt!

Das Deck hat sicherlich den rogue faktor auf seiner seite und die Tatsache dass die meisten spieler nicht wissen wie sie mit unkonventionellen decks umgehen sollen. Wie er spielt kein net deck, was soll ich tun? wie kann ich gewinnen? help!!

Aber man muss auch sagen, dass Realm Razer schon nicht die schlechteste Karte ist. Und auch der aggro start mit turn 2 der 5/4 mann und später noch naya charm kann so manches deck surprisen.

Am meisten nerven mich einfach die arroganten kommentare auf ml, mtgo ist da einfach um längen entspannter.

Mal ernsthaft, so dumm ist die Liste doch garnicht:
Wir haben onedrops, die gegen Feen verdammt gut sind, 4 Drops, die sie kaum countern können und die dann wiederum die eigenen teuren Männer, die das andere Deck nicht handlen kann, rauspumpt.
Dazu so Kram wie Garruk und Ajani, die gegen Feen auch gut sind.
Wie man allerdings gegen Affinity gewinnt ist mir mehr als rätselhaft.

Eventuell stimmt auch das mit dem Glück oder dem Cheating… Wer weiss!

Cheating….nun gut, versuchen wir es mal so:
Ich bau’ mir das Deck zum GP in Hannover nach. Wenn ich's an die Wand fahre, hat jeder damit gerechnet, weil ich es ja bin.
Wenn ich es denn nicht an die Wand fahre, dann sicher auch, weil ich's bin, aber sicher nicht wegen Cheating!!

Mal sehen, ich denke, probieren kann man's. Die Karten hab’ ich und zu verlieren habe ich nichts^^

Es gibt verschiedene sinnvolle Erklärungsansätze:

(1) Cheating.

(2) Die Realität ist die unperfekte Wiedergabe mathematischer Zusammenhänge.

(3) Seine Gegner haben merkwürdig bis unwürdig gespielt. CE?

(4) Gerade extrem hochgezüchtete Decks entwickeln mitunter die abstrusesten Schwachstellen. Ich erinnere mich beispielsweise, dass ich mit einem MBC-Standard-Deck mal spaßeshalber ein paar Partien gegen “Teletubbies” gemacht habe – damals der letzte Schrei in Vintage: Mishra's Workshop, Mox, Su-Chi (das ist kein Scherz, sondern ein Kartenname!) und auf meiner Seite: Sumpf, Innocent Blood. Klar, später hatten jene Decks dann Survival of the Fittest und irgendwann wurde denn auch entdeckt, dass man mit Workshop noch viel tollere Dinge anzetteln kann, aber in diesem einen Moment erzielte mein Standard-Haufen gegen dieses full-powered Vintage-Monster ca. 50%.

(5) Der Mann hat nie, nie, nie, niemals gegen Elfen gespielt!

Wenn wir (1) annehmen, brauchen wir keine weitere Erklärung, wenn nicht, dann halt eine Kombination aus (2) bis (5).

Das Deck kann einfach cranke Starts hinlegen, mit T1 Figure, T2 Tender, T3 Razor. Aber was macht das Deck, wenn der der Tender gesnaret wird? Richtig, nix. Ich red hier natürlich nur von Ext. Im T2 sieht das schon ganz anders aus. Hab das Deck selbst ne weile gezockt und es ist auf jeden Fall ein starkes Deck, aber im Ext auf keinen Fall.
Und wer behauptet das Deck ist nicht genetdeckt, hat einfach keinen Plan.

http://www.deckcheck.net/list.php?type=Naya+Aggro&format=Lrw_10th_SoA

Heutzutage tauchen Decks an unterschiedlichen Stellen auf.

Ich finde es lustig, dass sich nie Jemand darüber gedanken gemacht hat, wie man das Deck schlagen soll. Zum Beispiel muss man den Tender grillen. Und irgendwann Mana offen halten, um den Razer sofort loszuwerden. Ab dieser Erkenntnis muss er schon viel Glück haben, um die Spiele regelmässig gewinnen zu können.

Ansonsten muss man einfach zugeben das einige der Karten einfach an sich stark sind und zusammen nur noch besser.

@Atog: Ja, vor Progenitus hätte ich da auch Angst.

Was ich ja lustig find ist dass der typ erst seit nem halben Jahr Magic spielt…Respekt. Ich meine ich habe auch in nem Trial mal gegen ihn gespielt (Extended) und da hat er sich wohl eher durchgeluckt weil ich nix gezogen habe.

Ich bin das Metagame und ich bestehe fast nur aus Fearys…

Fearys = Kreaturen die zum Fürchten sind! ;-)

Der Typ hat btw mal gegen Elfen gezockt und gewonnen ^^

Naja hat bestimmt T3 nen Austere Command ausm SB rausgepowert und damit alles klar gemacht.

Vll sollt ich au mal Commands rauspowern um Frauen klar zu machen.

40 Schwedinnen oder so…

In dem Deck fehlt ganz klar das Dark Dephts - aber echt!

Das Deck ist nicht so übel, wenn man die richtigen Matchups erwischt und es überdurchschnittlich zieht.

Aber mehr Glück als Verstand wird wohl vorhanden gewesen sein - nicht mal mit unendlich Können wird man dieses Deck zu einem “richtigen Erfolg” bringen können…

Erwähnenswert dabei ist auch noch das er im Master 3-3 gegangen ist. (ich weiss ned ob da die Byes schon eingerechnet sind).

Dies bedeutet wiederum wohl, wie man auch auf ML schon festgestellt hat, dass dieses Performance wohl auf das Single-Elimination Format der Trials zurückzuführen ist.

Aber vlt. hatte er im Master ja nur Pech …
*AKTE X Musik*

zum Cheating:
Die Spiele mit MWS werden von einem Server gehostet der nur für genau einen Menschen kontrollierbar ist.
Da dieser Mensch selten gewinnt und nicht SilverMcHowl ist hatte der Typ nicht gecheated.

Zum Deck von SilverMc How?
Sicherlich ist Magma Spray > Helix und ähnliches diskutabel, aber Turn 3 Realm Razer, wenn das der Plan des Decks ist, dann funktioniert er. Außerdem zu beachten ein Turn 1 Wilt-Leaf Liege, da Gb Rock mit LftL Ravens Crime engine ja “so unendlich gut” ist.

zu dem Punkt über das “skill”-level:
GP LA: 2/8 der Top8 von magic-league
Matt Marr und Saul Alvaro
GP Buenos Aires 4/8 der Top8 sind von magic-league

Der Skilllevel ist finde ich der gleiche wie überall. Auf PTQs, auf Nationals, auf MTGO, auf GPs, auf magic-league: im Durchschnitt der gleiche Skillevel

Der Typ ist beim master 5-3 (2 Byes) gegangen und hat sein Deck durchaus durchdacht.

Die vielen Leute die gegen ihn verloren haben schieben es jeweils auf ihr Pech, was sie nicht sehen ist möglicherweise das sie ihr Deck (Feen) in der falschen Position gesehen haben, zB als Aggrodeck, was in diesem Matchup möglicherweise fatal ist. Woher soll man auch wissen, WIE man gegen ein Elvish Piper Hauf..err Deck spielen soll !

editieren geht leider nicht,
das war der Kommentar vom Flippi,
dem magic-league Chef

ohoh der chef hat gesprochen.
ich finds total lächerlich, dass es über 30 kommentare zu irgend nem random nubb, der durch zufall jetzt mal da so 2 turniere gewonnen. herzlichen glückwunsch. es haben schon ganz andere idioten mit schlechteren decks wichtigere turniere wie ptqs gewonnen.
und wenn die gegner nicht wissen wie sie gegen so ein deck spielen sollen, dann sind sie halt noch schlechter als der typ der seit 6 monaten magic spielt.
und es auf manascrew zu schieben ist eh das lächerlichste. natürlich ist man screw wenn ein realm razer resolved, aber der gegner dann auch :-P

so etwas wie backwash gibt es für MWS nicht.
Es gibt zwar einige Möglichkeiten der Cheaterei mit MWS (sehen was gegner boardet und ähnliches), aber keine library Manipulation

Ja das ist aber ja das besonderes, es ist ein relativer Nub und er hat 2 Turniere gewonnen und 2x zweiter Platz!

Da KANN das Deckeig nicht so schlecht sein. Nur weil hier jeder Elvish Piper = Kiddi im Kopf hat, ist das Deck trotzdem solider Beatdown + I Win Razor combo

Tja, ML is echt nur lächerlich, niveau gibts da keines….

Ganz schlimm sind allerdings die Cheater, die sobald sie erwischt werden aufhören dort zu spielen und schlecht über ML reden.

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